Una nueva pelea se desató en el señor del gobierno de Gustavo Petro. El choque comenzó por un informe que dio la directora del Dapre, Angie Rodríguez, que señala a Carlos Carrillo de baja ejecución y falta de transparencia en los proyectos para atender a La Mojana mientras estuvo al frente del Fondo de Adaptación. Carrillo, actual director de la UNGRD, rechazó los señalamientos y aseveró que se trataría de un plan del ministro del Interior, Armando Benedetti -cercano a Rodríguez-, para sacarlo en tiempos de elecciones y aprovechar el fortín burocrático de la entidad que dirige. Carlos Carrillo habló con EL TIEMPO sobre la polémica que nuevamente rodea al gobierno Petro.
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Han pasado más de 24 horas después de todo el escándalo por el informe de Angie Rodríguez, directora del Dapre. ¿Ha podido hablar con el Presidente o ha tenido algún tipo de comunicación sobre el tema?
No, señor. El Presidente ayer estaba en San Andrés, hoy tampoco está en Bogotá y pues creo que es un tema que hay que hablar personalmente, ¿no?
¿Por qué insiste en que el ministro del Interior Armando Benedetti está relacionado con las denuncias en su contra y hasta asegura que es una ‘vendetta política’?
Yo creo que es importante hablar sobre lo puntual de lo que dice la doctora Angie Rodríguez y sus falsedades, porque yo insisto, esto es una infamia. ¿Por qué termina la relación con Benedetti? Porque él es el jefe político de Angie Rodríguez y eso no es un secreto para nadie. Yo le contesté en un trino que era un pollerón, que es básicamente una expresión coloquial caribeña para lo que él está haciendo y se esconde detrás de la doctora Angie Rodríguez, quien pues busca atrincherarse en ese cargo.
Usted ayer hizo menciones, sobre todo dio a conocer una denuncia propiamente, sobre que la ‘Ñoñomanía’ estaba detrás del contrato de la Ruta del Arroz. Ahora el senador Julio Elías Vidal está diciendo que usted trata de desviar el tema…
Cuando yo hablo del proceso que tuvo la ‘Ruta del Arroz’ menciono una denuncia. Creo que para el país no es un secreto de qué hablamos cuando hablamos de la ‘Ñoñomanía’. Ellos son unos políticos de Córdoba que han operado siempre como opera la política tradicional alrededor de senadores muy poderosos, como lo era en el Gobierno de Juan Manuel Santos el doctor Armando Benedetti. Ellos hacían parte del mismo partido, del Partido de la U, y eran socios políticos. Eso no es una calumnia, eso no es un delito y eso lo sabe todo el país. Y Bernardo ‘Ñoño’ Elías fue condenado. De los muchos procesos que tiene Armando Benedetti, pues está el de Fonade, que también el país conoce y en donde también están relacionados los Ñoños. A mí me llega esta denuncia un día después de adjudicado. Recuerde que ese contrato de la Ruta del Arroz se tramita por ley 80. Está en Secop, porque aquí empieza a darse cuenta de una confusión que yo creo que es intencional por parte de la doctora Angie y es confundir el Fondo de Adaptación con la UNGRD, que son entidades distintas que tienen métodos de contratación distintos. Pues cuando llega la denuncia al siguiente día hábil, yo la pongo en conocimiento de la Fiscalía y es en esa denuncia que el denunciante dice que esa plata va a ir para financiar las campañas del 2026 de la ‘Ñoñomanía’. No soy yo quien lo dice, es ese denunciante.
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¿Por qué mencionar entonces a la ‘Ñoñomanía’?
Lo que yo hago es resaltar la cercanía política del hermano del ‘Ñoño’, que le vota todo al Gobierno. Además, es que, ¿acaso Elías no le ha votado al Gobierno con el doctor Armando Benedetti? Es una cercanía política de años. Los ‘Ñoños’ hijo de Benedetti. También le dije a la opinión pública que la Fundación San José estaba detrás de estos contratos. He subrayado antes la relación de cercanía política del dueño de la Fundación San José con Armando Benedetti. Como es un contrato por ley 80, si se lo gana la Fundación San José, pues no hay cómo no dárselo por el simple hecho de que sea la Fundación San José y está metida en un escándalo. Pero retomando lo del senador Elías, pues es un poco los pájaros tirándole a las escopetas. Imagínense ustedes decir que yo tengo una vendetta personal contra él porque me hace debates de control político. ¿Ustedes de verdad creen que a mí como político me afectan los debates de una persona cuya familia representa la corrupción en Colombia?
¿Por qué mencionó entre sus denuncias a Andrés Charry e hizo énfasis en una foto reciente de este con Angie Rodríguez?
Es que deben tener en cuenta una cosa, que yo no sé por qué se ha venido omitiendo, y es que yo no era el ordenador del gasto en ese contrato. Sí, yo era el gerente y por supuesto que el gerente siempre tendrá una responsabilidad política y disciplinaria. Y todo lo demás, pues eso es lo que pasa cuando usted está haciendo un encargo de gerencia. Pero dentro de las organizaciones hay ordenadores del gasto. ¿Quién estructuró el contrato desde antes de que yo llegara? -Porque la decisión de hacer ese contrato y la estructuración de ese contrato comenzó antes de que yo asumiera la gerencia encargada del fondo-. Fue un subgerente, ese sí en propiedad, que se llama Andrés Charry, que sonó como candidato a ministro de Agricultura cuando salió la doctora Mojica. Un hombre, que, según él, está muy cerca del Presidente. Es él quien lo estructura. Y en el equipo que estructura el proyecto de la Ruta del Arroz también está la hoy subgerente de regiones, la doctora Lina Natalia Ramírez. Y también en ese equipo estuvo la doctora Katherine Rojas, que luego pasó a ser gerente en propiedad puesta por Armando Benedetti. Entonces ahí es donde nace el proyecto de la Ruta del arroz. Cuando yo llego, ese contrato se adjudica. Como soy gerente encargado, no soy yo quien lo firma. Quien lo escribió fue el doctor Charry como ordenador del gasto.
Desde el jueves se ha visto una campaña articulada, incluso Isabel Zuleta y otras figuras del Pacto, que ya están hablando en contra de usted. ¿No teme que eso le termine jugando en contra y el Presidente tome la decisión de sacarlo?
El Presidente está en la libertad de tomar la decisión que él considere. Yo soy muy respetuoso del Presidente, lo respeto, lo aprecio, valoro lo que él ha hecho por este país, por el futuro de las izquierdas en Colombia y yo no tengo ningún apego por el cargo -a diferencia de lo que pasa con muchos otros-. Si gente de tan baja estofa como Isabel Cristina Zuleta habla mal de mí, pues para mí básicamente es una medalla. Es que es casi una condecoración que una persona como Isabel Cristina Zuleta me ataque o que lo hagan los bodegueros de Marta Peralta o los carga maletas y las chiflamicas de Daniel Quintero. Yo me voy colgando esas medallas.
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Ayer hizo las denuncias sobre las irregularidades en los proyectos de La Mojana, pero, ¿por qué no tomar la decisión de contarle al público antes de esta nueva pugna?
Yo lo hice y por eso se cayó la gerente del Fondo de Adaptación que puso Benedetti, la doctora Katherine Rojas. Y hay una cosa que yo también quiero subrayar y que lo dije ayer en la rueda de prensa: yo cuando salí del fondo entregué un informe de 400 páginas sobre mi gestión. Ese informe, la doctora Angie ni lo abrió. A lo que le dio crédito es a un informe apócrifo de 3 páginas que se lo da la señora Diana Marcela Medina, que es la mano derecha de Aníbal Pérez, que es una persona que el Presidente explícitamente pidió que no quería tenerlo cerca de su Gobierno. Siento que aquí lo que está haciendo la doctora Angie Rodríguez es hacerle daño al Gobierno. Es una calumnia, es una infamia contra mí y creo que lo único que está detrás de esto es que ella quiere atrincherarse en esos cargos en los que está.
¿Y por qué usted cree que Benedetti decide enfilar las baterías contra usted? ¿Por qué ahora y no antes?
Yo creo que tiene que ver con el Fondo de Adaptación. Estamos en época electoral, ya empiezan los políticos tradicionales a babear ante la posibilidad de tener una entidad con recursos como es el Fondo de Adaptación. En toda esta crisis fiscal, donde todas las entidades se quejan de una falta de presupuesto, el Fondo de Adaptación sí tiene presupuesto. Lo que pasa es que es un solo proyecto, que es un proyecto muy grande de más de un billón de pesos. Un proyecto que lamentablemente ya no se va a contratar en este Gobierno con esta cambiadera de gerente. Simplemente ya no dan los tiempos. Pero sí podrían dar los tiempos para que se conviertan en un apetitoso botón burocrático. El doctor Benedetti ha tratado de poner dos gerentes ahí: Una es la doctora Katherine Rojas y el otro era el año de Berenice Bedoya, que nombraron luego como subgerente de proyectos y que luego sacaron. Yo me hago aún más incómodo para Armando Benedetti porque estoy poniendo en evidencia que él está convirtiendo el Fondo de Adaptación en un botón burocrático. ¿Y a mí por qué me importa esto? Porque yo quiero la entidad. Conozco sus capacidades, sé sus capacidades de ejecución, conozco su acumulado en conocimiento, lo importante que es esa entidad para regiones como La Mojana, y me parece muy lamentable que sigamos en esta dinámica de negociar las entidades como si fueran unos bultos de burocracia para repartirle a los hamponzazos que están en el Congreso.
¿Qué responde a la baja ejecución de todos los proyectos de La Mojana, según Angie Rodríguez?
La doctora Angie Rodríguez lamentablemente mente en muchas cosas. Por ejemplo, les doy un dato que es importante. Ella hablaba de un convenio que se llama ‘Senderos para la paz’. Ese es un convenio de 72.000 millones de pesos con el Invías, en el cual el Fondo de Adaptación pone 60.000 millones de pesos. Ese convenio tiene hoy 33% de ejecución. Y ella con toda la maledicencia dice lo contrario, que ese convenio no tiene ninguna ejecución. Se firmó el 18 de julio de este año ya mí me echaron el 5 de septiembre. Es decir, sólo estuve un mes al frente de la entidad mientras ese convenio estuvo firmado y entonces ella me responsabiliza a mí por la baja de ejecución, por la supuesta baja de ejecución, porque a mí no me parece que un 33% de ejecución sea una cifra baja. Ya se han estructurado con el invias 140 convenios con las juntas de acción comunal, porque es que yo sí le hago caso al Presidente, entonces este es un convenio para hacer vías terciarias con las juntas de acción comunal de La Mojana y hay 140 convenios estructurados, que si no han avanzado es porque no les han pagado. ¿Por qué no les han pagado? Pregúntenle a la doctora Angie ya quien la precedió en la gerencia, que han estado en los últimos 3 meses al frente del Fondo. No solamente dice falsedades, sino que las dice con las redes oficiales de la Presidencia. Eso es un insulto al país.
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Benedetti ha logrado la salida del exministro de Justicia Eduardo Montealegre y ha ganado otras batallas. ¿Qué le hace pensar que va a ser distinto con usted?
No, yo no creo que vaya a ser distinto conmigo. Yo trato de evitar una confrontación con Benedetti, porque lo que dicen es así: uno siempre pierde. Pero, como dije hace un momento, yo no tengo ningún apego por el cargo. Yo estoy aquí para servirle al país, para que los colombianos recuperen la confianza en esta entidad y en el Gobierno para proteger al Presidente de la República que encabeza un proyecto político en el cual yo creo. En el momento en el que el Presidente me pida la renuncia me puedo ir con la frente en alto porque durante estos 21 meses he hecho todo lo que he podido para que el Gobierno saque la cara porque las cosas aunque salgan bien y pues yo no le debo nada a nadie.
Por último, frente a todo lo que usted ha expuesto, casi que queda la sensación de que si el Presidente le llega a pedir la renuncia, termina confirmándose que el clientelismo se enquistó en el Gobierno de Gustavo Petro, ¿lo ve así?
Esa es una elucubración de ustedes. Lamentablemente, la relación transaccional entre el Congreso y el Ejecutivo es una realidad en Colombia y este Gobierno no pudo cambiarlo. Eso está claro, pero sí hay un doble rasero entre cómo se medía esa relación Gobierno-Congreso en el gobierno de Santos, en el gobierno de Uribe o en el gobierno de Duque a cómo se miden ahora.
Los detalles de la reunión de alcaldes en Washington Foto:
JUAN SEBASTIÁN LOMBO DELGADO
Redacción política
